?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Мирные люди
white
zulikhan


"Здесь живут мирные люди" - в Грозном, позже в Джохаре, тоже на многих воротах была эта надпись. Здесь она еще более бесполезна, чем там: военные мирных особо не обижают, а снаряды все равно не умеют читать.

Несколько дней назад мы попали под сильный обстрел. Когда он начался, семья местных жителей работала на огороде. У меня на глазах они успели убежать в подвал, и буквально через несколько секунд на то место, где они только что были, прилетела 120-ка.
Обстрел закончился, люди, как ни в чем не бывало, вышли из подвала, наново затянули окна пленкой и продолжили возиться с грядками. Их бытовой героизм сопоставим с героизмом наших гражданских.

Они давно уже не ноют, что не хватает продуктов и медикаментов, нет газа, электричества. Приспособились. Даже, по-моему, не озлобились особо.

А у меня вообще дежавю. Пейзаж, по крайней мере, совершенно одинаковый, и быт похожий. Но здесь, конечно, полегче, потому что очень сильно помогают волонтеры.

Бросающееся в глаза отличие - наши гражданские, в основном, понимали, почему война (упрощенно: "Мы захотели свободы, а Россия с этим не согласилась"), здесь же люди совершенно дезориентированы. С их точки зрения, какие-то сволочи там наверху, столь же далекие, как, например, жители Альфа Центавра, по понятным только им соображениям устроили кровавую бойню, от которой страдают простые люди - от которых, конечно же, ничего не зависит. А спросишь их: "Вы ходили на референдум за ДНР?". Хлопают глазами: "Ходили". Связи никакой не видят. Им же сказали, что если не пойти, придут фашисты и всех вырежут. А если пойти, будет жизнь как в Крыму. Они и пошли. А тут почему-то война. Вот ведь неожиданность какая. И сидят они теперь в подвалах под российскими снарядами. И "фашисты" - обычные парни из Черкасс, Львова, Харькова и Донецка сидят вместе с ними, и пайком своим с ними делятся.

Ладно, что с простых селян-то взять. А вот руководство украинское, все без исключения, нужно под конвоем отвезти в эти села, и пусть повкалывают там на огородиках под обстрелами, пока война не кончится. За все хорошее, начиная с Крыма.


  • 1
Я думаю украинское руководство делает все что от них зависит (в смысле Порошенко). Я например только сейчас начинаю понимать насколько он прекрасный стратег.

Представьте на секунду что вместо того чтобы тянуть время в Крыму ВСУ начали стрелять.

А что до местных «Quos Deus perdere vult dementat prius» (Кого Бог хочет погубить, того он сначала лишает разума).

Если человек ходит по минному полю это не всегда значит что он храбрый, возможно он просто глупый.

Edited at 2015-04-17 05:15 pm (UTC)

Если бы в Крыму начали стрелять, Украина, вероятно, не удержала бы Крым.
Но на Донбассе был бы мир и покой. Потому что на посулы путинских посыльных "Будете жить, как в Крыму" люди бы отвечали: "То есть, под обстрелами? Не хотим".

А Порошенко - может, и прекрасный стратег, но мне кажется, и не только мне, что основная цель его стратегии - сохранить завод в Липецке.

Если-бы в Крыму начали стрелять Илловайск показался-бы мирной прогулкой.

Из личного состава крымских гарнизонов в среднем 50% перешли на сторону России. Даже у тех кто остался верен присяге в оккупированных городах были семьи и дети. Я думаю вы понимаете что это была-бы бойня. И закончилась-бы она в течение недели. И Российская армия не скованная украинскими гарнизонами в тылу вышла-бы к Запорожью и Одессе, соединившись с Приднестровьем.

На Донбассе в любом случае не было-бы мира и покоя т.к. хорошоскоординированная агентурная сеть, устроившая там "отделение", не могла быть сформирована за пару месяцев. http://sirgis.info/2014/08/03/donetsk_separatists_prepeared_to_fight_from_2006/

Восток Украины в любом случае ждала-бы война, но линия форонта проходила-бы через центр Украины.

2012г Депутат Луганского областного совета от КПУ Владислав Кривобоков снял короткометражный фильм о будущем Украины. По версии луганского коммуниста, Украина в 2015 году окажется в условиях гражданской войны. Причины ее начала - неприсоединения к Евразийскому союзу и языковой вопрос. https://www.youtube.com/watch?v=0WEml4NhNZk

Ну а у Порошенко были и есть все возможности не просто сохранить заводик (который кстати недавно ФСБ кошмарило) а очень существенно преумножить личные богатства. Достаточно было-бы даже просто бездействия.

То что делает Порошенко мы сможем оценить лишь через время. Результат его прошлогодних действий мы видим сегодня и на мой взгляд он вообще сделал лучшее из возможного. Россия под санкциями, сформирована боеспособная армия, СБУ и ГПУ работают, финансовая помощь ЕС и США (без которой мы-бы загнулись) идет.

Не соглашусь. Да, война за Крым была бы кровопролитной и недолгой, но жителей Донбасса после этого уже не удалось бы втянуть в войну.
Я вижу реакцию донбассцев в прифронтовых селах на украинской стороне. Они готовы на все, лишь бы к ним не пришла война.
Что война планировалась на 2015 год - это правда. В Кремле так запланировали. 2015 год - это президентские выборы. Янукович, совершенно очевидно, их бы сфальсифицировал, и начался бы Майдан. А дальше - все так, как и было. Только на два года позже.

Порошенко не просто преступно бездействует - он делает все, чтобы Россия откусила у Украины как можно больше территорий. Недавно была обнародована его прибыль за прошлый год. Лень сейчас гуглить, но на фоне войны и нищания страны - это позор для президента. Можно себе представить, чтобы наш Джохар за год войны заработал бы какие-то миллионы? Хотя должна признать, что некоторые наши деятели и в годы войны мутили бизнес с Россией. Но хоть не президенты чеченские этим занимались.

Вы сравнивайте с реакцией донбасцев на оккупированной территории, было-бы абсолютно тоже самое.

Разгром верных Украине бойцов в Крыму был-бы быстрым и безболезненным для населения, не стали-бы наши стрелять по городам, война-бы заключалась в уничтожении нескольких несдавшихся гарнизонов. Оружие захваченное в гарнизонах послужило-бы объяснением "зеленых человечков".

Победоносная кампания в Крыму только-бы убедила Донбасс в мощи российской армии и отсутствии таковой у Украины и ускорила атаку на Донбассе.
Зеленые человечки (ополченцы) из Крыма соединились-бы с ДНР/ЛНР и захватили не только Восток но и Юг Украины.

То что наши бойцы в Крыму не стреляли дало время для формирования добровольческих батальонов и реанимации ВСУ.
Во-вторых вооруженных "человечков" нельзя было обьяснить захватом оружия в бою (боев не было) поэтому Путин вынужден был признать оккупацию Крыма российскими войсками. С этого момента их продвижение через Чонгар на материковую Украину имело-бы статус военной агрессии. Именно поэтому сорвалось создание ОНР и в итоге колорадов в Одессе сожгли (с "ополченцами" за спиной все было-бы иначе).


Думаю даже если-бы Янукович остался президентом в 2015г все-равно была-бы война. Цель не столько захват Украины сколько уничтожение украинцев. В "гражанской войне" никто не смог-бы обвинить Россию в геноциде.
В свое время Сталин уничтожал украинцев (как впрочем и чечен) по простой причине - мы реагируем на насилие не покорностью, мы бьем в ответ, неважно когда, рано или поздно обязательно ударим. Нас проще уничтожить чем сломать. Сталин знал историю, как и Путин.


По поводу Порошенко - спорить не буду. Время расставит все по местам. На мой взгляд мы чудом избежали огромной крови и повлияло на это несколько факторов.

Скажу лишь одно - в дискредитации Порошенко и "третьем Майдане" заинтересована лишь одна сторона - Россия. И усилий на это она не жалеет.

Edited at 2015-04-18 07:06 pm (UTC)

Кстати так и было - стрелков и прочие проститутки и купили народ за Крымские обещания. Перед референдумом они и сравнивали все с Крымом - по крайней мере мои знакомые думали именно так. Их грубо и цинично наебали. Сейчас они начинают понимать это - а большинство населения в России до сих пор этого не понимает

Результаты референдума никак не зависели от волеизъявления народа, как и 96,77% в Крыму.

Даже если-бы люди голосовали по-другому это ровным счетом ничего-бы не изменило.

Edited at 2015-04-17 08:03 pm (UTC)

Не кажется ли вам странным, что результаты независимых западных соцопросов в точности коррелируют с результатами референдумов? Что в Крыму, что на Донбассе.

что основная цель его стратегии - сохранить завод в Лип

Это врядли.
Что ему это заводишко в Липецке - он теперь в месяц ворует из Украины столько, что можно три таких завода построить.
Вот и вся его стратегия.

Re: что основная цель его стратегии - сохранить завод в Л

Очень может быть. Олигарх - он и есть олигарх.

  • 1