?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Почему Эльза Кунгаева и ее мать не могли быть снайперами
white-borz
zulikhan


В одном из старых постов на тему Буданова возник у меня недавно спор с его пылкой сторонницей, и именно ей я пообещала написать этот пост. Все сторонники Буданова, как правило, бездумно повторяют: "Снайперша, снайперша", расходясь только в том, кто, собственно, был снайпершей - сама убитая Будановым Эльза Кунгаева или ее мать Роза. Не знаю, услышат меня или нет, но сейчас я попытаюсь объяснить, почему "снайперство" и Эльзы, и Розы - полный бред, вещь абсолютно невозможная.

Тем, кто хоть чуть-чуть понимает в военном деле, такие очевидные вещи объяснять не надо. Но большинство, к сожалению, не понимают.

Не буду сосредотачиваться на том, что любые обвинения надо доказывать - а никаких доказательств причастности Эльзы или ее матери к боевым действиям не было и нет, все это известно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со слов Буданова, а он в данной ситуации - предельно заинтересованное лицо. Ведь совершенно по-разному выглядит: увез среди ночи девушку, чтоб поразвлечься, и увез для допроса вражеского снайпера, или хотя бы ее дочь. На сторонников Буданова эти аргументы не действуют: они говорят, что все доказательства были намеренно уничтожены следствием.

Сейчас я попытаюсь объяснить, почему этих доказательств не могло быть в природе.

КВАЛИФИКАЦИЯ

Начнем с того, что снайпер, то есть стрелок, умеющий поражать цели из укрытия на большом расстоянии, работающий в одиночку, в снайперской паре или в составе подразделения - это военная профессия, требующая очень высокой квалификации. Этому серьезно учат, и не каждого можно научить. Все знают, что во время Великой Отечественной войны советское командование постоянно бросало в бой необученных солдат, которые вследствие этого массово гибли. Кто-то скажет: война, не было времени их подготовить, и в чем-то будет прав. Так вот, в этих нечеловеческих условиях, во время войны, девушек-снайперов обучали 6 месяцев! Почему? Потому, что это очень сложная профессия. Без длительной подготовки снайпер не получается.


Советские девушки-снайперы

В армии ЧРИ было достаточное количество снайперов-мужчин. Откуда они взялись?
Кто-то успел послужить в советской армии снайпером, кто-то - талантливый самоучка, получившийся из охотника и повышающий квалификацию где придется (что-то услышал, у кого-то спросил). Остальные, молодые способные ребята, учились у них "без отрыва от производства", или у специально приглашенных инструкторов (но это редко). Многие, так и не успев научиться, погибли, потому что работа сложная и очень опасная.

Чуть ли не каждый второй чеченец - от природы меткий стрелок. Но молодым чеченцам обычно не хватает терпения, из-за этого очень многие погибли.

СНАЙПЕР-ЖЕНЩИНА

Некоторые считают, что из женщин получаются лучшие снайпера, чем из мужчин - якобы у женщин реже бьется сердце и т.д. Это не совсем правда. Женщины объективно лучше мужчин в этом деле только по одному параметру: у них гораздо больше терпения и лучше выдержка. Это очень много, но это еще не все. Женщина физически слабее, хуже бегает, несет меньший вес, у нее медленнее реакция и т.д. Обыватель представляет себе работу снайпера примерно так: нашел укрытие, замаскировался, лежи и постреливай оттуда. На самом же деле, переходы, поиск и оборудование позиции - это адский труд, и в большинстве случаев после одного-двух выстрелов снайпер демаскирует свою позицию, и должен мгновенно сваливать оттуда на запасную, пока из минометов не накрыли или еще чего не случилось. Скорость и выносливость играют здесь огромную роль. А иногда видишь, что тебя пытаются обойти с тыла, и надо просто очень быстро убежать...

В общем, в ситуации, когда не все еще мужчины выбиты, готовить снайперов из женщин смысла нет. За исключением, разве что, выносливых и очень талантливых девчонок, для которых это призвание и которые реально могут не уступать парням. Понятно, что это единицы. Тем более, в нашем патриархальном обществе, где девушек с рождения ориентируют, что женщина не должна выполнять мужскую работу.

Научиться искусству снайпера дома, живя в родном селе, ухаживая за детьми, младшими братьями и скотиной - невозможно. Этому можно научиться только в тренировочном лагере или непосредственно в боевом подразделении, и то далеко не сразу. Потому что предстоит выучить очень много вещей: правила маскировки, баллистику, кучу математических формул, азы взрывотехники и много чего еще. (Представляете себе, чтобы сельская чеченка во всем этом разбиралась?) Плюс ежедневные практические занятия. Если все это не изучить - очень быстро погибнешь и других под удар подставишь.

Я отлично знаю, что "снайпершами" федералы обычно называли не профессионального снайпера женского пола, которого готовили несколько месяцев, а любую "боевичку", хоть с "калашниковым", хоть с чем. Может, Эльза или ее мать были одними из таких женщин? Этот вариант мы сейчас тоже рассмотрим.

ЧЕЧЕНКА С ОРУЖИЕМ

Чеченка с оружием - либо просто женщина, взявшая в руки чужой "калашников" etc. (например, чтобы сфотографироваться), либо так называемая "боевичка" - участвующая в военных действиях.

К таким женщинам у нашего народа, кстати, довольно неоднозначное отношение. Про "боевичек", например, рассказывали неприличные анекдоты. Потому что считается, что женщина должна сидеть дома, а если она воюет, то с ней уже что-то не то.

Из 10 "боевичек" - где-то одна реальный солдат, остальные - поварихи и медсестры. Естественно, все они одевались в военное или полувоенное и ходили с оружием. Но в боевых операциях они не участвовали (за исключением случаев, когда отряд попадал в окружение и отстреливались уже все). Естественно, в случае взятия в плен федералы всех этих женщин объявляли снайпершами. На самом же деле, снайперша - это, в общем, солдатская фантазия, возникшая от долговременного пребывания на передовой без женского общества. Женщин-снайперов, да и просто солдат, негде подготовить, да и не нужны они. Особенно с учетом чеченского менталитета.


Сацита Магомадова. Медсестра, позирующая с СВД. 1996 год

В интернете часто пишут, что чеченки - бесправные рабыни и воевать их заставляли мужья. На самом же деле, для чеченки, при нашем менталитете, пробиться на войну означает совершить подвиг. Ну, не берут у нас женщин на фронт. Те немногие, которые туда попали, хоть медсестрами, хоть кем - буквально перепилили своих мужей-"боевиков", чтобы те взяли их с собой. Есть случаи, когда девушки выходили за нелюбимых - лишь бы попасть на передовую.

Независимо от того, чем занималась женщина в боевом подразделении (варила, лечила или стреляла), она обязательно находилась в отряде вместе с мужем (гораздо реже - с родным братом) и находилась в отряде постоянно. Дома она не жила - разве что если населенный пункт находился в руках у наших и все бойцы могли открыто жить у себя дома или каждый день заходить домой. В остальных случаях женщина, живущая дома, как мать и дочь Кунгаевы - это либо стопроцентная мирная жительница, либо, максимум, так называемая "пособница", которая могла передавать нашим бойцам информацию, отнести в условленное место медикаменты или тайно принять в своем доме раненого. Это все.


Девушки в составе подразделений ВС ЧРИ. Вторая война

Конечно, "боевичка" по разным причинам могла покинуть отряд - овдовела, забеременела, заболела, была ранена... Таких женщин обычно отправляли домой, и они уже больше не участвовали в боевых действиях. Женщина возвращалась в родное село, и мало кто вообще знал, где она была и чем занималась.

Самое главное - нельзя сбЕгать куда-то "в горы к боевикам", пострелять и вернуться домой. Хотя бы потому, что ребята в ответ на такую просьбу покрутят пальцем у виска, посмеются и отправят домой на кухню. Со стороны женщины это глупость, чреватая проблемами для подразделения - она же ничего не умеет и может погубить всех.

ЭЛЬЗА БЫЛА НЕ ЗАМУЖЕМ, РОЗА НЕ МОГЛА ВОЕВАТЬ В СИЛУ ВОЗРАСТА

Эльза и Роза Кунгаевы постоянно находились в родном селе. По крайней мере, об их долговременном отсутствии ничего не известно. Эльза была не замужем, и старшего брата у нее тоже не было - она была старшим ребенком в семье. Исключено, чтобы такая девушка, при живых родителях, находилась среди посторонних мужчин, а потом могла спокойно вернуться домой.

Роза Кунгаева не могла воевать просто по возрасту. Я не знаю, сколько ей было лет на момент гибели Эльзы. Есть несколько ее фото, смотрите сами. Предположить у этой женщины навыки тренированного бойца, способного, например, быстро менять позиции, достаточно сложно.


Роза и Виса Кунгаевы. Фото из семейного архива, сделано почти наверняка еще при жизни Эльзы


Роза и Виса Кунгаевы в период суда над Будановым




Роза Кунгаева. 2002 год


Мы точно можем сказать, что Розе было не меньше 35-36 лет (потому что ее старшему ребенку было 18). На фото Роза выглядит старше, но, допустим, ей было 36. В таком возрасте женщина еще может воевать, но уже с серьезными проблемами (не та выносливость, не та скорость реакции и гораздо большее время необходимо для восстановления сил) и только в том случае, если она научилась всему в молодости, а потом старательно поддерживала форму. Чему могла научиться в молодости Роза, если во время Первой войны (когда ей тоже уже было за 30) у нее была куча маленьких детей? Кроме всего прочего, если бы она воевала - это означало бы, что она надолго уходила вместе с мужем - а на кого тогда оставались дети и хозяйство? В общем, это совершенно невозможно.

Собственно, я не рассказала сейчас ничего нового. Практически любой человек, если бы дал себе труд задуматься, вычислил бы все это сам. Но - не хотят задумываться.


  • 1
Материалы дела Ульмана не читал, потому про него ничего не скажу. Здесь разговор за Буданова.

а вот офицеры наверняка знают об этом деле, по крайней мере большинство
и знают что присяжные его оправдали и даже два раза и тем не менее

а вы читали материалы уголовного дела Буданова?

Конечно читал. После 1-й экспертизы Буданова пришлось бы расстрелять, из-за чего как водится организовали 2-ю экспертизу, что дало ему возможность пожить. Ну раз вопрос все время всплывает, я процитирую заключение 1-й экспертизы:

Министерство обороны Российской Федерации
124 центральная лаборатория медико-криминалистической идентификации
334010 г. Ростов-на-Дону, ул. Лермонтовская, д. 60;
тел. 66-42-58, 66-56-98 (факс), 33-77-55, 39-70-58

З А К Л Ю Ч Е Н И Е № 22

судебно – медицинского эксперта (экспертиза трупа Кунгаевой Х.В.)

(извлечение)
28.03.00. с 11.00 до 13.30 на основании постановления старшего помощника прокурора военной прокуратуры в/ч 20102 старшего лейтенанта юстиции Абдулаева Д.Г. от 28.03.00 начальник медицинского отдела (идентификации) 124 Центральной лаборатории медико-криминалистической идентификации МО РФ капитан медицинской службы Ляпенко Владимир Анатольевич, имеющий высшее медицинское образование и стаж работы по специальности 4 года, на окраине села Танги-Чу Урус-Мартановского района Чеченской республики при достаточном освещении и ясной солнечной погоде произвел судебно-медицинскую экспертизу трупа гражданки Кунгаевой Х.В.
......
5. Обнаруженные на трупе Кунгаевой Х.В. кровоподтеки (на лице, левом бедре), кровоизлияния в слизистую оболочку преддверия рта, рана на переходной складке конъюнктивы правого глаза образовались от воздействия тупого твердого предмета (предметов) с ограниченной поверхностью, что подтверждается морфологическими особенностями указанных повреждений. Место приложения травмирующих воздействий, причинивших эти повреждения, соответствует их локализации. Видом повреждающего воздействия был удар, на что указывают морфологические особенности повреждений, одностороннее место приложения травмирующего воздействия и его центростремительное направление. Вероятно, что данные повреждения были причинены Кунгаевой Х.В. незадолго до смерти (около часа), что подтверждается наличием свернувшейся крови в области переходной складки конъюнктивы правого глаза, сине-багровым цветом кровоподтеков и отсутствием признаков заживления. У живых лиц такие повреждения не влекут расстройства здоровья и утраты общей трудоспособности и как вред здоровью не расцениваются.

6. Обнаруженные на трупе Кунгаевой Х.В. надрывы девственной плевы и оболочки прямой кишки образовались от введения тупого твердого предмета (предметов) в прямую кишку и во влагалище, что подтверждается анатомо-морфологическими особенностями указанных повреждений. Не исключено, что таковым предметом мог явиться напряженный (в состоянии эрекции) половой член. Видом повреждающего воздействия было растяжение, что подтверждается эксцентричным действием травмирующего воздействия. Данные надрывы образовались незадолго до смерти (около часа), на что указывает наличие свернувшейся крови в надрыве слизистой оболочки прямой кишки и девственной плевы, кровоизлияния в слизистую оболочку в области надрывов и отсутствие признаков заживления. У живых лиц такие повреждения не влекут расстройства здоровья или утраты общей трудоспособности и как вред здоровью не расцениваются.

Конечно читал. //

вы читали тома уголовного дела? или все таки именно это извлечение, которое приводят журналисты?
где то раньше здесь (не могу найти) один врач рассказывал как проводилась эта экспертиза на самом деле, так что даже суд не посчитал нужным ее приложить к делу
хотя начальник генерального штаба квашнин (или кто он там был) тут же оповестил об изнасиловании весь мир - не дожидаясь суда, вам ничего не кажецца в таком заявлении странным?

Судьи обычно отказываются приложить к делу те документы, которые противоречат "генеральной линии" и будущему приговору, который известен заранее.
Если не приложили к делу - значит, спасали Буданова, с которого любой ценой надо было снять обвинение в изнасиловании.

как то странно получаецца - сначала заявляют по тв об изнасиловании, а потом типа спасают

а почему ее зовут то Эльза то Хеда - это одно и тоже имя?

Это же не единый механизм. Поторговались, наверное, политическое руководство с армией и достигли компромисса: сажать сажаем, но изнасилование снимаем.

Одно имя в паспорте, а человека все называют другим - это у нас типично.

Edited at 2013-11-07 12:27 am (UTC)

JuM, Вы сейчас уподобляетесь тем чеченцам, которые доказывают, что детей в Беслане перебили русские военные, чтобы скомпрометировать Басаева. Такой же подход к доказательной базе.

я имею ввиду, что в нашей армии офицер запросто может попасть под суд за выполнение приказа, притом неоднократно подтвержденного высшим начальством.
причем тут маньяки, психопаты, Беслан и басаев - мне непонятно

а вот как у них-

3 февраля 1998 года, Кавалезе, Италия. Самолет радиоэлектронной борьбы военно-морских сил США перерезал канат подъемника в Кавалезе, Италия. Погибли 20 человек. Пилот, капитан Ричард Дж. Эшби (Richard J Ashby), был отдан под суд, но признан невиновным ввиду отсутствия улик — капитан уничтожил видеозапись полета. (с)

сержант морской пехоты США был признан виновным в расстреле 24 мирных иракцев. Убийца был наказан штрафом в размере 75% оклада, тремя месяцами заключения и понижением в звании до рядового.(с)

Edited at 2013-11-07 10:46 am (UTC)

Тема неоднозначная. Но мне больше по душе германский солдат Йозеф Шульц, не исполнивший приказа:

В июле 1941 года в Сербии в районе села Вишевец был разгромлен партизанский отряд. После боя проведена зачистка, в ходе которой 16 местных жителей были приговорены к расстрелу. Для приведения приговора в исполнение был выделен взвод из состава 714-й немецкой пехотной дивизии. Осужденным завязали глаза и поставили к стогу сена. Один из солдат отказался стрелять. Офицер напомнил солдату о присяге и поставил его перед выбором: или солдат возвращается в строй и вместе с другими выполнит приказ, или он встанет у стога вместе с осужденными. Йозеф Шульц положил винтовку на землю, направился к приговоренными к смерти сербам и был расстрелян вместе с ними.




Тоже факт неоднозначный. Читал в достаточно солидном западном издании (хотя оговорюсь, не знаю, как дело обстояло у штрафников) об истории одного полицейского батальона - отказывавшихся (речь о немцах) учавствовать в "острых" акциях просто переводили в другие части безо всяких взысканий и т.п.

  • 1