?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Мракобесие, или Почему я, мусульманка, защищаю "Пусси Райот"
white
zulikhan
Собственно, мне вовсе не хочется их защищать. Я вообще, кажется, до сих пор ничего не писала на эту тему. Потому что неудобно. Начиная ее, я как бы подставляюсь. Первая же реплика с моей стороны в защиту "пусек" неизбежно вызовет язвительный вопрос: "А если бы они устроили то же в мечети?" - и дальше этот вопрос естественно расщепляется на два: "Как бы ты на это реагировала?" и "Что бы с ними за это сделали?".

Но, наверное, нечестно не писать на такие острые темы.
Итак, пишу. И на вопросы заодно отвечу.

Девчонок - не жаль совершенно. Они малоприятные личности, особенно их заводила Толоконникова. Я видела фотографии с ее предыдущих акций - вроде публичного совокупления в музее или посыпания голой девушки огромными живыми тараканами. Когда людей давно в окопах вши не ели, они начинают придумывать подобные мерзости.

Акция в храме - надо называть вещи своими именами - не просто хулиганская, вызывающая, обижающая чувства верующих и т.д. Она в первую очередь бездарна и безвкусна. Умножая и популяризируя бездарность, мы убиваем искусство. Когда я вижу бездарность, выдаваемую за искусство, мне почти физически плохо.
Искусство, кстати, не обязательно должно ассоциироваться с XIX веком. Для сравнения: знаменитая хулиганская акция группы "Война" с разводным мостом была талантлива. Это был скандальный - но Креатив. С большой буквы. А в случае с "пуськами" весь креатив был нацелен ТОЛЬКО на максимальный скандал. В общем, бездарная и отвратительная акция.

Но дело в том, что есть такое слово: МРАКОБЕСИЕ. Отдельные аморальные личности сами перед Богом ответят рано или поздно, а нам до них может и не быть никакого дела.
А вот мракобесие, и в особенности, государственное мракобесие - это звоночек, что пора браться за... ну, в общем, кому за что свойственно, и вперед.

Одним из главных проводников мракобесия в России является сейчас руководство РПЦ. И случай с "пуськами" показал это во всей красе - яснее и откровеннее некуда. УГОЛОВНОЕ преследование за МОРАЛЬНЫЙ проступок (а на самом деле - за критику власти), несопоставимое по своей жестокости с содеянным, сделало из мелких хулиганок, жаждущих славы, Революционерок и Борцов с режимом, а с руководителей РПЦ просто посрывало их ризы и рясы (или что они там носят).

Вы же христиане, вы так гордитесь гуманизмом как первоосновой вашей религии - а разве Христос не сказал прощать до семижды семи раз?
Даже я, мусульманка, это знаю, а патриарх РПЦ Гундяев забыл?

Не забыл, конечно. И если бы "пуськи" посвятили свой "панк-молебен" семейно-бытовым проблемам и, надев маски, попрыгали в храме с воплями, допустим, "Богородица дева, пошли мне мужа" - несомненно, отделались бы "административкой".
Но скандалистки посягнули на Святое - на Путина! А Гундяев при Путине - что-то вроде Кадырова от религии. Специальное существо, чтобы держать людей в покорности. И если некоторые верующие христиане рассматривают его как-то иначе - значит, у них просто еще не открылись глаза.

Знаете, чего на самом деле заслужили девушки из "Пусси Райот"?
Вечного позора на них и их семьи.
Который, несомненно, получили бы, если бы дело произошло в мечети у нас на Кавказе. Их бы оттуда немедленно вышвырнули, и после этого у них была бы такая репутация, что им пришлось бы бежать на край света, и семьи их были бы навсегда опозорены. Но вряд ли кому-то пришло бы в голову сдавать их в полицию, возбуждать дело и сажать - на сколько там лет?

В большинстве исламских стран их, наверное, казнили бы. Притом за то же, за что сажают у нас: якобы за оскорбление Аллаха, на самом деле - за оскорбление власть имущего. Только обоснование приговору притянули бы за уши не из светского УК, а из Шариата. Причем если в странах, где официально доминирует религия, а отрицательный поступок напрямую связан с культовым сооружением, это еще как-то логично, то в России, где церковь якобы отделена от государства, показательная расправа над "пуськами" - куда худшее мракобесие и позор. Для страны, а не для "пусек".


Почему я, мусульманка, защищаю "Пусси Райт"

Пользователь al391 сослался на вашу запись в «Почему я, мусульманка, защищаю "Пусси Райт"» в контексте: [...] обесие, или Почему я, мусульманка, защищаю "Пусси Райот" [...]

>наете, чего на самом деле заслужили девушки из "Пусси Райот"?
Вечного позора на них и их семьи. Который, несомненно, получили бы, если бы дело произошло в мечети у нас на Кавказе

Это по вашему. У нас как бы другой расклад, поближе к Европе.

Особенно умиляет пассаж по поводу семей.

Хорошо сказала, Зулиш, я тебя поддерживаю, баркала! )))

Зулихан, мир дому твоему!
Я вот только не совсем понял, о чем конкретно разговор?
Судя по статье, далеко не о писькориотках, ведь они сюда, выражаясь твоими же словами, "притянуты за уши", это видно невооруженным глазом.
Тогда о чем же твоя статья?
Напрашивается один вывод: тебя не устраивает ни президент Путин, ни патриарх Кирилл, ни глава Чеченской Республики Кадыров, я правильно понимаю?
Ну тогда просто наберись смелости и скажи об этом прямо, ведь у нас же полная свобода в стране демократии.
Ты осуждаешь патриарха за то, что он осудил поступок идиоток, приводя пример того, что надо прощать "до семижды семидесяти раз", но разве он кричал "распни их"?
Видишь ли, в некоторой степени у нас страна крайностей, и ты прекрасно об этом знаешь, комментарии здесь не нужны, и многочисленные вакханалии этих идиоток этому подтверждение: до определенного момента им все сходило с рук. Но если и последнюю их выходку "не заметить", то можно только догадываться, что начнет происходить дальше. Именно поэтому и последовала именно такая реакция, потому что по-другому уже нельзя. Ты со мной согласна, что все спустить на тормозах в очередной раз в данной ситуации будет в корне не верно? Одно могу сказать наверняка: мусульманским девушкам и в голову бы даже никогда не пришло вытворить что-то подобное.
Теперь давай перенесемся во всеми так любимую сегодня плоскость, когда говорят, а что было бы, если бы это произошло в мечети. Как ты думаешь, как именно среагировал бы на это Гайнутдин? Даже не берусь себе представить, что-то весьма сомнительно, чтобы он их просто отшлепал и отправил к родителям на довоспитание.
Теперь давай вспомним недавние высказывания Хасавова про шариатские суды в России. По всей видимости, Хасавов поступил бы именно таким образом.
Далее (не буду дословно приводить) давай вспомним встречу главы Чеченской Республики Кадырова с Канделаки, когда он высказал ей свое отношение к ее внешнему виду. Отсюда вывод: Кадыров не позволит даже прогуливаться полуголым девицам по Грозному, не говоря уже о какой-то выходке в мечети.
Так о чем же тогда твоя статья, Зулихан?
Ты осуждаешь власть имущих в принципе за то, что они есть, за их отношение к жизни? Из песни, как говорится, слов не выкинешь, поэтому цитата из твоей статьи:
"В большинстве исламских стран их, наверное, казнили бы. Притом за то же, за что сажают у нас: якобы за оскорбление Аллаха, на самом деле - за оскорбление власть имущего. Только обоснование приговору притянули бы за уши не из светского УК, а из Шариата." Теперь на минуту представь себе, что ты русская и давай посмотрим на то же самое, но с противоположной стороны. Тогда на основании вышеприведенных твоих же слов смогла бы ты написать статью "Мракобесие, или Почему я, русская, защищаю голую женщину в мечети или казненную из Пенджаба" ???
Ты в достаточно резкой форме пишешь о неприемлемости осуждения патриархом этих идиоток (хотя они этого и не понимают и чувствуют себя настоящими героями-патриотами, достаточно вспомнить на суде их ржущие физиономии), но сама тут же этим же и осуждаешь патриарха Кирилла. Где логика? Осуждение во благо недопустимости осуждения? Хотя ниже в статье ты и писькориоток в результате осуждаешь тоже. Признаюсь тебе честно, на сегодняшний день я тоже не нахожу в себе силы, чтобы их не осудить, тем более, что все предыдущие их "заслуги" вообще сводят всякую жалость на нет! Эти животные действовали продуманно и целенаправленно, а подмешивание с их стороны политики делает их еще более мерзкими тварями: если вас что-то не устраивает в нашем обществе - идите сразу в кремль на ёлку и там пляшите, там "вас услышат" гораздо быстрее, однако ударили по самому больному и беззащитному.
Если ты осуждаешь использвание власть имущими различных "законов" для решения определенных вопросов в их интересах, тогда нужно менять тему самой статьи, а не притягивать за уши в нее "писькориотские" элементы, на основании которых раскручивается совсем другая история...
Зулихан, давай все-таки будем честными хотя бы перед собой и не будем мешать в одну кучу мягкое с теплым, это все-таки несочетаемые вещи, которые нужно называть своими именами. Хотя я прекрасно понял, о чем твоя статья...
Благоденствия тебе и твоим близким!

Edited at 2012-08-31 12:14 pm (UTC)

Ассаламу алейкум ва рахматуЛлахи ва баракатух!
Спасибо за пожелания. Тебе и твоим близким того же.

"тебя не устраивает ни президент Путин, ни патриарх Кирилл, ни глава Чеченской Республики Кадыров, я правильно понимаю?
Ну тогда просто наберись смелости и скажи об этом прямо, ведь у нас же полная свобода в стране демократии."


Естественно. И я об этом говорю прямо, чуть ли не в каждом посте.

"но разве он кричал "распни их"?"
Неважно, что именно формально он сказал, прошептал или прокричал. Это политика. Если бы он, в любой форме, высказал свою политическую волю, что девушки, совершившие мелкое хулиганство, не должны быть наказаны (или должны, допустим, получить 15 суток) - так бы и было.
Но не может Кирилл такое сказать. Потому что он верный слуга Путина, а они на самого Путина замахнулись.

"Ты со мной согласна, что все спустить на тормозах в очередной раз в данной ситуации будет в корне не верно?"
Не согласна. Именно надо было наказать их по минимуму и спустить все на тормозах. Тогда к ним и ко всей этой истории с плясками в храме общество быстро потеряло бы интерес, и этот случай не стал бы позором всей России.

Мусульманки, конечно, не позволили бы себе такой выходки. Но по Исламу - прав был имам, приведший хадис про человека, который справил нужду в мечети и ему за это ничего не было. По Исламу их полагалось вывести и сделать внушение, не больше.

Пуськи ударили там, где было проще привлечь внимание. Некрасиво, грязно поступили, да. Но власть поступает хуже, преследуя их - не за хамское поведение в храме, а за наезды на Путина. Вся суть "пусьей" истории именно во фразе "Богородица дева, Путина прогони!". Если бы они просто поплясали и попели на алтаре, без политических лозунгов, они не получили бы 2 года. И это очевидно всем, кроме тех, кто по долгу службы не может признать очевидное.

Зулихан, мир дому твоему!
Позволь с тобой не согласиться и вот почему.
Во-первых, когда говорят, что это был "молебен", мягко говоря, нагло врут, ибо молебном там и не пахло. Молебен может совершаться только священнослужителями и только в соответствии с церковным уставом. Можешь себе представить девиц куклуксклановского вида, совершающих в мечети намаз под безбашенную рок-музыку с пением аятов собственного сочинения с критикой в адрес муфтиев? Я уверен, любой имам как минимум вызовет карету скорой помощи, а то еще и не одну, а как максимум - мы уже выше обсуждали, что решения могут быть довольно жесткими.
Это была именно грязная игра на публику с привлечением политического контекста для придания этой вакханалии более вызывающего окраса, чтобы добиться максимального масштабного резонанса! И, надо признаться, это у них получилось, любое PR-агентство обзавидуется.
Во-вторых, если ты так сильно отстаиваешь идею того, что идиоток "закрыли" за политику, то скажи, не тогда ли это надо было сделать, когда они провели свой очередной "концерт" прямо на красной площади перед кремлем http://pussy-riot.livejournal.com/8459.html, ведь по своей "политичности" он был куда более "интересен", "информативен" и "вызывающ"? Разве нет? Однако тогда все закончилось ничем, что помешало? Пожалуйста, бери и сажай, ведь есть для этого все основания, уж кремлевские-то юристы щедро бы постарались отсыпать им годков для проведения в местах не столь отдаленных. Но этого не произошло, видимо, тогда решили, что письки набунтовались и успокоятся.
Но после грязной выходки с так называемым "молебном", которая стала просто последней каплей, в правоохранительных органах сообразили, что на этом концертная деятельность этой звездной группы не завершится и всевозможная хулиганка продолжится во время "гастролей" по другим местам, что пора с этим всем заканчивать, иначе не за горами исполнение какого-нибудь "похоронного марша" в эксклюзивной аранжировке где-нибудь на трибунах государственной думы.
Вот и вся история. Идиоток закрыли за чистую хулиганку, тем самым разрушив "коллектив народного творчества и самодеятельности" с их участием и завершив цепочку идиотских событий, будораживших страну не один день.
Да и какие из них политические деятели, подумай сама! В них даже не просматривается никакое политическое мышление, не говоря уже о выстраивании каких-то политических идей, они просто отрабатывали бабки за заказы по чужим сценариям, которые, судя по всему, были кому-то выгодны...
Мира и благополучия тебе и твоим близким!

Edited at 2012-09-03 02:20 pm (UTC)

Конечно, это не молебен, а достаточно вызывающее политическое шоу с целью привлечения внимания.

Почему их не закрыли за "Путин, скажем так, испугался" перед Кремлем - как мне кажется, тут возможны две причины:
1. Не смогли идентифицировать участниц группы.
2. Сажать не за что. Что это такое - несанкционированная акция? А разве за это много дают? Публичное произнесение неприличных слов? Так, во-первых, это даже не мат, я не помню, звучали ли там маты. То есть, как ни крути, административка, не больше. Игра свеч не стоила их ловить.

А в храме - о, совсем другое дело. Можно опереться на Гундяева и пришить девицам криминал.

Если на эти "шоу" не смотреть как на конец света, они очень быстро приедятся и забудутся.
Кроме того, если уж приспичило разрушить коллектив, можно было осудить их условно. Они были бы на воле, со своими детьми, но хулиганить уже не могли бы, чтобы не загреметь по-настоящему.

Что они отрабатывали чьи-то бабки и выполняли чьи-то заказы - где доказательства? Если бы они были клиническими тупицами, скорее всего, ты был бы прав. Но их письма из тюрьмы умы и взвешенны, у них ясный ум, красивая речь. Они вполне могли сами это все придумать.
Просто они панки и циники )

viagra online without prescription 3974

(Anonymous)
[url=http://viagranowdirect.com/#whuho]buy viagra[/url] - generic viagra (http://viagranowdirect.com/#niyti) , http://viagranowdirect.com/#syvdq buy viagra online

....

(Anonymous)
Вот почитала комментарии к этой теме,из других сайтов,и все люди так говорят,мол ужасно,кошмар,отвратительно и все в этом роде.Как же плоско думают люди...А ведь все это "мероприятие" в храме,было посвящено политической акции протеста. Если смотреть на эту вещь не со стороны непристойного поведения в храме,а со стороны того,в чем песня заключалась.Я бы сказала,девочки молодцы.Не потому что так и надо,и это есть хорошо,а потому что по другому уже не остается. При таком,как у нас в России правительстве,лучше повесится. Когда у нас страна не демократическая,а в прямом смысле делящаяся на сословия бедных и богатых. Выборы ежегодно скупаются,голоса подсуживаются для того,чтобы президентом выбирали вот таких придурков. Только олигархам в стране живется и хорошо,и тем,у кого деньги есть.А основная масса-это люди малообеспеченные,небогатые.Едва едва сводят коны с концами. И что,дальше так продолжать?Ведь ничего уже не понимают по-другому.Вы конечно,сочтете меня безумной,но выходка в храме,крик о помощи .Осуждают девочек те,кто сами за Путина и голосует. Вы не о себе думайте люди,а о тех,кому у нас живется плохо. Почитав комментарии,поняла,что все вы одинаковые. Прочитав о самих девушках-другой разговор,они мне не понравились,и это действительно очень распущенно. Понимаю,приличия нету,мерзко и неправильно. Не вам судить о чьих -то поступках. Посудите себя сначала сами...