Previous Entry Share Next Entry
О гибели мирных жителей Донбасса под артобстрелами
white
zulikhan
Обещанный пост о самом жестоком проявлении необъявленной российско-украинской войны

ЧТО ОТ АРТОБСТРЕЛОВ РЕГУЛЯРНО ГИБНУТ ГРАЖДАНСКИЕ, ОТРИЦАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ.

Но. Прошу обратить внимание на то, что точно так же, как украинская артиллерия обстреливает Донецк, Луганск и Горловку, артиллерия путинских боевиков обстреливает населенные пункты, находящиеся под контролем Украины. В Донецкой области, например, это Горняк, Мариуполь, Пески, Водяное, Опытное, Тоненькое, Авдеевка, Карловка и т.д. И там точно так же разрушаются дома, уничтожается инфраструктура, гибнут и получают ранения мирные жители. И это началось, допустим, не месяц назад, а происходило с самого начала войны.

Об этом просто меньше известно, потому что у России мощнейшая, отточенная пропагандистская машина, а Украина пропагандой практически не занимается (UPD. Не путать грамотную пропаганду с бессмысленным враньем, последним официальная Украина как раз занимается, причем постоянно). Всем некогда: низы воюют, верхи воруют.

Я допускаю, что в количественном отношении на "новоросской" стороне погибло больше мирных, чем на украинской. Но это не связано ни с чьим-либо гуманизмом, ни с чьей-либо жестокостью. Дело в том, что силы боевиков сосредоточены преимущественно в крупных городах (из сел их достаточно быстро выбивают). А у украинской стороны вблизи линии фронта, в основном, под контролем села. В городах люди живут гораздо более скученно. Один снаряд, по ошибке попавший в многоэтажный жилой дом - это большие жертвы среди мирного населения. Тот же снаряд, попавший в сельский дом, может вообще никого не убить - допустим, там жила одинокая старушка и в момент попадания она находилась на огороде.
Но как только боевики обстреляли большой город - Мариуполь - одномоментно получилось очень много жертв.

Чуть ли не каждого раненого или убитого жителя Донецка сразу же показывают по телевизору, выкладывают фото в интернет. А раненых и даже убитых сельских стариков на украинской стороне - их кто-нибудь считал вообще? Я сама несколько раз помогала эвакуировать таких раненых, и не уверена, что они попали хоть в какие-нибудь сводки.


ПОЧЕМУ ВООБЩЕ ПРИ АРТОБСТРЕЛАХ ГИБНУТ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ (с обеих сторон, говорить только про одну будет нечестно)?Collapse )

странно, что чеченская террористка называет ЛДНР боевиками.

вас совсем оболванили пропагандой и вы верите что за ЛДНР воюют сплошь чеченцы?)))
даже если бы так, то кадыровцы, а Зулихан дудаевская,
прежде чем писать, почитали бы сперва её жж

"Украина пропагандой практически не занимается"

Пиздец. Дальше можно не читать.

О гибели мирных жителей Донбасса под артобстрелами

Пользователь palamars сослался на вашу запись в своей записи «О гибели мирных жителей Донбасса под артобстрелами» в контексте: [...] Оригинал взят у в О гибели мирных жителей Донбасса под артобстрелами [...]

Спасибо вам за едва ли не единственный источник объективной и профессиональной информации.
Как думаете, когда и чем закончиться война?

Многое зависит от того, что скажет через 10 минут (то есть в 23:30 14 февраля) президент Порошенко. Если будет объявлено военное положение, война может окончиться быстрее. Но все равно, боюсь, это на годы. Россия все еще очень сильна.

Вы считаете эту войну - гражданской по факту ?

Вы считаете эту войну - гражданской по факту ?

Мне кажется, что всё остальное просто пыль. Все эти с обеих сторон тонны текстов, блогов, видео, споров и разборок кто кому чего поставляет, чьи интересы защищает, кто кого обстреливает и кто первый начал...

Воевать за Украину можно только отрицая гражданский характер этой войны. Иначе теряется смысл действия и операция становится по существу карательной. Ощущать себя карателем неприятно, полагаю...
Как вы себе это объясняете ? Прошлым летом ещё можно было верить, что за ЛДНР воюют войска РФ и наёмники, но сейчас-то ? Весь Ютуб забит роликами с ополченцами и я понимаю этих людей. Слишком много ВСУ убили мирняка, количество перешло в качество...

Re: Вы считаете эту войну - гражданской по факту ?

Нет, конечно. Это не гражданская война. Это необъявленная российско-украинская война.
Практически в каждой захваченной Гитлером стране у него были пособники из местных, иногда целые дивизии. Но война же от этого не стала гражданской.

И причем здесь каратели? Я бы согласилась с Вами, если бы мы десятью танками блокировали дом, где спрятались три ополченца с одним автоматом, выгоняли бы мирных жителей на мороз, хватали, увозили и избивали всех без разбору, сжигали дома родственников этих ополченцев... Но у них всевозможного вооружения давно уже больше, чем у нас, и дополнительный ресурс в виде кадровых военнослужащих армии РФ. Иначе их бы смели давно.

мирных жителей там нет. там есть предатели и пособники террористов и путинских наемников. а этих не жалко. пусть дохнут мрази колорадские.

Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач
Уставший, строгий и суровый.

Лечил меня. Ты слышишь, мам:
Я бил по городу из "Градов",
И пол-больницы просто в хлам,
Но он меня лечил: «Так надо».

Мам, я – чудовище, прости.
В потоках лжи мы заблудились.
Всю жизнь мне этот крест нести.
Теперь мои глаза открылись.

Нас провезли по тем местам,
Куда снаряды угодили.
А мы не верили глазам:
Что мы с Донбассом натворили!

В больницах раненых полно.
Здесь каждый Киев проклинает.
Отец, белей чем полотно,
Ребёнка мёртвого качает.

Мать, я – чудовище, палач.
И нет здесь, мама, террористов.
Здесть только стон людской и плач,
А мы для них страшней фашистов.

Нас, мам, послали на убой,
Не жалко было нас комбату.
Мне ополченец крикнул: "Стой!
Ложись, сопляк!», - и дальше матом.

Он не хотел в меня стрелять.
Он - Человек, а я - убийца.
Из боя вынес! Слышишь, мать,
Меня, Донбасса кровопийцу!

Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач
Уставший, строгий и суровый.

Он выполнял врачебный долг,
А я же, от стыда сгорая,
Впервые сам подумать смог:
Кому нужна война такая?

(no subject) (Anonymous) Expand
"Как можно остановить гибель гражданских? Вижу только один путь: каким-либо образом, возможно, с помощью мировой общественности, вернуть Украине контроль над границей с Россией. " и тогда начнется "охота на ведьм"... Об этом уже есть неоднозначные высказывания украинской стороны... Массовые аресты и расстрелы не приведут к примирению сторон. Да и о каком примирении может уже идти речь, когда тысячи погибших с обоих сторон.

Почему Вы считаете, что будут массовые аресты и расстрелы? Разве были массовые аресты и расстрелы в Славянске и на других освобожденных ВСУ территориях? И потом, если выполнять Минские соглашения (первые и вторые), там амнистия предусмотрена. Ну а те, кому на амнистию рассчитывать не приходится, силеть и ждать ареста явно не будут. Примирение возможно всегда, иначе бы вооруженные конфликты нигде и никогда не заканчивались.

Несмотря на то что некоторые могут воспринимать Минские соглашения как первый шаг к будущему расформированию Донецкой народной республики, жители ДНР не хотят, чтобы руководство самопровозглашенной республики оставляло контроль над регионом, пишет The Financial Times.

За месяцы конфликта, который унес тысячи жизней, заставил множество людей покинуть свои дома и разрушил большую часть инфраструктуры Донецка, на востоке Украины сформировалась новая идентичность. Причина ее возникновения кроется не в политической работе с населением со стороны руководства ДНР, а в непрерывных обстрелах населенных пунктов украинскими военными и отношении к жителям ДНР киевских властей. Так, в октябре прошлого года украинский президент Петр Порошенко, желая подчеркнуть, что население востока Украины пострадает из-за действий руководства ДНР, заявил: "У нас дети пойдут в школы и детские сады, а у них они будут сидеть по подвалам", напоминает FT.
Жители самопровозглашенной республики не могли не обратить внимания на слова украинского лидера, они породили еще большее разочарование граждан в киевских властях. Те, кто еще весной 2014 года не хотел голосовать за создание ДНР, за прошедшее время радикально поменяли свое мнение, как, например, жительница Донецка Светлана, которой с мая приходится прятаться в подвалах от обстрелов украинской армии, отмечает издание.
"Как я могу быть за единую Украину, когда Киев бомбил нас полгода? Они пришли к власти и разрушили всю инфраструктуру восточной Украины", — цитирует FT Светлану.
Двадцатилетняя студентка Донецкого национального университета Екатерина отвергает мнение о том, что жителям ДНР "промывают мозги" руководство самопровозглашенной республики и российское телевидение.
"Как представитель молодого поколения, я была за единую Украину. Мы действительно верили в Порошенко. Но не нужно быть солдатом, чтобы понять, откуда летят снаряды. У нас есть доступ в интернет. Мы не в каменном веке, мы не зомби. Мы думали, [Порошенко] приедет в Донецк, но он не приехал ни разу", — приводит издание слова Екатерины, семья которой уехала из Донецка летом, но в сентябре вынуждена была вернуться из-за нехватки денег.
Украинский бизнесмен испанского происхождения Энрике Менендес уверен, что Киев в самом начале конфликта допустил серьезнейшую ошибку – власти унижали жителей востока Украины, вместо того чтобы идти с ними на открытый диалог, агрессия и непонимание происходящего в Донецке оскорбили местных жителей, пишет FT.
"Военное время изменило наше мышление. Мы перестали ценить несущественное в жизни. Мы потеряли все: наши сбережения, перспективы, работу. Некоторые люди потеряли близких. Но мы очистились", — цитирует издание Энрике Менендеса.
Даже несмотря на беспрестанные артиллерийские выстрелы, которые по-прежнему слышны в центре Донецка, жизнь в городе по большей части течет нормально. Если в прошлом году Донецк был "городом-призраком", то сейчас большая часть жителей вернулась домой. Рестораны и магазины начинают снова работать, а в большинстве школ идут занятия, рассказывает FT.

Внутри-партийная демократия

А вот еще тема для поста : "внутри-партийная демократия" в ПС. Может ли рядовой член ПС критиковать Яроша?

Re: Внутри-партийная демократия

Понятия не имею, никогда не интересовалась этим.
По тому, что знаю об их нравах - думаю, что в кругу единомышленников можно критиковать, если даже Ярош узнает, ничего не будет. А публично, то есть, с использованием СМИ и соцсетей нельзя, за это исключить могут.
Кроме того, это, наверное, зависит от того, какая критика. Одно дело, например, простое несогласие: "Мое личное мнение, что надо сделать так-то и так-то, но Ярош считает иначе". И совсем другое, допустим: "Ярош бездарно провалил операцию и подставил своих людей".

Был случай, когда один парень из ПС - заслуженный боец, несмотря на молодость, в резких выражениях публично раскритиковал своих командиров (не Яроша), обвинил в злоупотреблении властью. Кто был прав в той ситуации - он или они - я абсолютно не в курсе, но выглядел его поступок некрасиво, как вынос сора из избы. Парня за это посадили в карцер, где он просидел, кажется, часа два, а потом отправили в отпуск домой, объяснив его поведение переутомлением.

Случайно посмотрел репортаж Первого Канала об эвакуации мирных жителей из Углегорска. Бедные женщины плкались, что им неделю пришлось в подвалах сидеть, под обстрелом. Благодорили ДНР-овцев за спасение.

Это же российское ТВ, его смотреть, тем более во время войны - дурной тон )
Не знаете, как это делается?
Представьте себе: собралось много-много разных людей. Допустим, это Майдан. Пришел туда журналист, которому нужно снять репортаж. Каким увидят этот Майдан зрители, зависит не от того, какой он на самом деле, а от того, какое редакционное задание у журналиста.
Допустим, ему сказали показать Майдан сборищем алкашей и бомжей. Что он, не найдет на Майдане десяток бомжей? Найдет. И очень профессионально снимет. Если всего людей собралось 100 или 500 тысяч, то среди них и полсотни бомжей можно найти.
Или цель - показать Майдан сборищем нацистов. У журналиста заказ найти и снять человека, у которого на лбу вытатуирована свастика. Найдет и снимет, без всякой подставы. И зигующих малолеток снимет, и найдет паренька, который с чувством расскажет на камеру о том, что стоит здесь за белую расу и считает, что нетитульные нации подлежат истреблению.
А если СМИ, от которого журналист, позитивно относится к Майдану - будут показаны интеллигентный профессор, красивая студентка, респектабельного вида бизнесмен, симпатичная домохозяйка, веселый сельский старик, не похожий на алкаша - и все это будут люди с Майдана.
Думаю, Вы поняли, о чем я.

Кроме того, я уверена, что в Углегорске идут только российские и "новороссийские" каналы. Там людям доходчиво объяснили, кто фашисты, бандеровцы и хунта, а кто спасители.
Глушилки какие-то надо ставить и отключать эту заразу с их распятыми мальчиками.

(no subject) (Anonymous) Expand
Вы совершенно правы. Но каким же образом мировая общественность здесь может помочь?
Заставить РФ закрыть границу при помощи силы - невозможно, призывы и уговоры - бесполезны.

Санкции. Международная изоляция. Падение российской экономики.
Но для полноценного давления они еще не слишком сильно испугались.

Как раз попалась хорошая статья о том, почему Украине выгоден целенаправленный террор против гражданских. Они просто добиваются бегства русского населения, это вид этнической чистки:
http://abcider.livejournal.com/56865.html


Только в нескольких районах двух областей Украины?
А в остальных русское население живет себе спокойно, и никто их не трогает?

Юридический ликбез по Украине.

По украинским и международным законам, нормам права, после государственного переворота в феврале 2014 года, не правильно называть нынешние бандформирования украинской хунты, вооруженными силами Украины (ВСУ). Более корректно будет называть "незаконными вооруженными формированиями" проамериканской хунты.
ВСУ - вооруженные силы Украины закончили свое существование год назад, после гос переворота. Незаконны и все прочие государственные структуры.
И последнее, коли уж солдаты хунты получают какие-то сребреники от захватившей власть вна Украине хунты и эта власть незаконна, следовательно эти солдаты являются наемниками.

Зуля-Уходи с (баркаса!)

Говорил тебе-не твоя война,когда славяне разбираются-Горы потрескивают..читай Историю.А всё идёт к полномасштабу-Уходи!
З.Ы.Особенно понравился твой стрём-я не выходила в интернет потому как была тогда кое-где..Ага.Вас гораздо охотнее сдают ближние Ваши..Да и ты-много текста накатала..про арт. корректировку..Тут и mac в сети не НУЖЕН.
З.З.Ы Лучше пацана корми и воспитывай! Дадут вам мелкие пакостники,нацисты-бандеровцы Свободы,ой Дадут..

https://www.facebook.com/denis.pyatigorets/posts/10203780294015921
Немного о Дебальцево
3 дня общаемся с бойцами 95-й бригады. За все три дня сегодня впервые они смеются и шутят, а это хороший знак! Смайлик «smile»
Итак что рассказали бойцы. Еще за день до минских переговоров руководство сектора знало, что русня бросит все силы на Дебальцево со всех возможных сторон. По данным разведки силы эти очень большие. На столько большие, что десантуре довели «план Б» на случай провала и он очень хреновый. НО! При всех просчетах в обороне, о которых многие на ФБ рассказывают, наши войска вцепились в землю зубами. Русня явно не ожидала такой отчаянной обороны и думала испугать количеством. Но на поверку оказалось, что количество за счет ополченцев – это нифига не качество. В результате замкнуть котел вокруг Дебальцево у русни так и не получилось. И о «плане Б» уже все забыли Смайлик «smile» Это из хорошего.
Но дорога на Дебальцево простреливается полностью – это из плохого. Однако тут важно понять несколько моментов –прострел дороги это плохо, если наши захотят выйти их Дебальцево или к ним захотят доставить БК. Но тут есть одно «но». Наши не собираются уходить с Дебальцево и БК, еды и воды у них достаточно, чтобы держать город какое-то время. Для городских боев у них все есть и они к ним готовы. Это на случай если русне каким-то чудом удастся прорваться в город. Так что прострел дороги пока особо никому не делает нервы.
Далее, дорога простреливается из арты противника. Она бьет с дистанции. В принципе ее можно нейтрализовать, но это только в том случае, если завтра она не отойдет со своих позиций сама на основании минских договоренностей.
Итог – наши военные полностью сорвали планы путина на Дебальцевском направлении. Огромные потери техники и живой силы – это позор российской военной машины. Психологически для ваты на оккупированных территориях это тоже большой удар – нет победы, но есть много трупов и раненных, есть ДНРовцы, которые бегают и кричат про мобилизацию, нет денег, нечего жрать и есть стойкое ощущение в районе ануса, что их слили в Минске. И теперь если путин все-таки прекратит огонь и отведет тяжелую арту – у нас нет никакого котла и окружения на Дыбале, но есть своя впечатляющая победа, которая так нужна сегодня украинцам. Если же этого не случится (как уже где-то проскулил Захарченко) то тогда РФ получит новые санкции, ну а нас ждет мобилизация, военное положение и в скором времени (теперь уже это не вызывает сомнений) оружие из парочки стран НАТО. Ну а там уже как Бог даст.

P.S. За эти три дня слышал много хорошого о ребятах из 128 горнопехотной бригады! Ребята настоящие демоны! Без страха и упрека! Люди из стали! Когда-нибудь обязательно напишу о них пару приятных слов!

По моему,не тебе ЭТИ ПЕСНИ транслировать,Хер Козлов.

https://www.facebook.com/igor.savchuk/posts/10205985523981244
Вчера в 3.35 ночи в ‪#‎Иловайск‬ зашел эшелон из 6 вагонов. Три вагона русских молодых,сами не знают куда приехали,3 вагона БК и оружия. Так вот это был их конечный пункт. Точка-у прилетела к ним.
---
Уточнение. Прилета по объектам рашистов в Иловайске было четыре.
В 00 по местному прилет в энергоучасток (база смерча) и заготзерно (склады)
2 Прилета в район ЖД станции.
Рашистам нанесен существенный урон по живой силе, технике и БК



Скандал в ДНР. Известная российская наемница Веселина Черданцева застрелила земляка из Новороссийска
http://sirgis.info/2015/02/14/russian_militant_killed_another_militant_from_russia/


когда передают репортажи с Новороссии постоянно говорят - позывной такой то (типа Моторолла, Гиви, Бетмен ) причем с обеих сторон и не только у командиров, но и у простых солдат
это такая модная фишка, что все обзавелись позывными (типа у всех есть значит и мне надо) ?
или это как то связано с радиообменом? ну не у всех же рации есть


Edited at 2015-02-15 02:38 am (UTC)

Вы в армии не служили? У каждой радиостанции есть свой позывной. Соответственно у подразделения тоже.

А тут еще и каждый решил себе взять прозвище - это ж не регулярная армия с номерами подразделения.

(Deleted comment)
Пользователь rsokolov сослался на вашу запись в своей записи «No title» в контексте: [...] О гибели мирных жителей Донбасса под артобстрелами [...]

вы сами отвечали уже на свой вопрос ранее: главное отучить русских от того что они русские. что бы русский язык для них стал чужим, "языком оккупанта". что бы историю они учили по украинским учебникам, историю, где их предки и их родин объячвляются главным злом на земле. те, кто не сопростивлятеся и согласен с этим -- их не трогают. а других -- убивают.


В чем-то Вы правы. Если человек считает себя частью соседнего враждебного государства, ненавидит страну, в которой живет, и народ, среди которого живет, является в своей стране пятой колонной, то ему как бы в этой стране и не место. Тем более, что ехать недалеко.
Если в мирное время с наличием таких людей еще как-то мирились (если бы не мирились, войны бы не было), то теперь, во время войны, когда такие люди взялись за оружие и стали убивать людей, среди которых жили - да, их тоже начали убивать.

Как бы в России отнеслись к людям, которые ходили бы на демонстрации под лозунгом: "Обама, введи войска"?

(no subject) (Anonymous) Expand

Офф топ

(Anonymous)
Британский фильм смотрел, про террористов. Самый опасный человек. Опять там главный бандит чеченец, но британцы весь фильм упорно называют его русским. Зулихан, так что вы русская, ваши кураторы из США , не делают различий.

Зуля, нужен совет о личном. Я вот подумывая, там под шумок войны можно наверно найти красивую и неиспорченную невесту? Так то в мирных условиях украинки как и русские быстро портятся, это я знаю.
А вот под прессом войны животные страсти может выдавлены инстинктом самосохранения? То есть если сейчас успеть взять хорошую девку из зоны АТО, то можно создать хорошую семью. Или потом все равно возвратиться на круги своя?

Не получится. Их Азов с Айдаром да прочие правосеки всех перепортили да пере убивали. Вызволители хуле. Полный инет роликов об этом. В России смотри, среди беженцев. Есть варианты.

Примерно так и представлял

Пользователь andrij_ko сослался на вашу запись в своей записи «Примерно так и представлял» в контексте: [...] О гибели мирных жителей Донбасса под артобстрелами [...]

?

Log in

No account? Create an account